Constellation chinoise : 18 satellites en orbite… et plus de 50 débris

Cette semaine, la Chine a posé les premières pierres de sa future constellation Thousand Sails (ou G60), qui doit concurrencer les Starlink de SpaceX, Kuiper d’Amazon, OneWeb, Iris de l’Europe, etc. À terme, la constellation chinoise devrait approcher les 14 000 satellites.

Le 6 aout, une fusée Long March 6A décollait de Taiyuan. L’étage supérieur a été modifié pour permettre des redémarrages et le déploiement de nombreux satellites, explique SpaceNews. 18 satellites ont ainsi été mis sur une orbite polaire à environ 800 km d’altitude, pour le compte de la Shanghai Spacecom Satellite Technology (SSST).

« Cependant, la mission semble avoir créé une chaîne de débris le long de sa trajectoire orbitale », ajoutent nos confrères. Les observations proviennent de Slingshot Aerospace, une entreprise qui s’occupe notamment du suivi des objets dans l’espace.

« Suite au lancement par la Chine de 18 satellites […] Slingshot suit plus de 50 débris spatiaux qui présentent un danger important pour les constellations LEO en dessous de 800 km d'altitude », explique l’entreprise sur LinkedIn.

Toujours selon SpaceNews, l’U.S. Space Forces - Space (S4S) confirme et ajoute qu’il s’agit d’un « éclatement » de la fusée Longue Marche 6A, qui s’est probablement produit le 7 aout à 15h48 UTC, soit 17h48 heure française. À cette altitude, les débris peuvent rester des décennies avant de retomber et d’être brulés dans l’atmosphère.

La Shanghai Academy of Spaceflight Technology n’a pas répondu à nos confrères. Ce n’est pas la première fois que la Chine provoque des débris dans l’espace et/ou un retour non contrôlé d’un premier étage. Le sujet de la pollution spatiale et des retombées sur Terre ne semble pas vraiment une priorité pour les autorités…

Commentaires (15)


Si un de ces débris devait casser un satellite Starlink, par exemple, est-ce que Starlink pourrait demander une compensation à la Chine ?
techniquement starlink pourrait, je suppose
mais je pense que ça s’arrêterait là :(

cela dit, starlink ou autre satellite commercial, "osef", c'est l'iss et autres télescopes pour lesquels ça m’inquiéterait plus (mais je connais pas leurs altitudes, ils sont peut-être hors de danger :) )

je qui serait "drôle" en revanche, c'est que ça casse un satellite "espion", américain ou chinois (ou encore mieux, les deux) :D

fry

techniquement starlink pourrait, je suppose
mais je pense que ça s’arrêterait là :(

cela dit, starlink ou autre satellite commercial, "osef", c'est l'iss et autres télescopes pour lesquels ça m’inquiéterait plus (mais je connais pas leurs altitudes, ils sont peut-être hors de danger :) )

je qui serait "drôle" en revanche, c'est que ça casse un satellite "espion", américain ou chinois (ou encore mieux, les deux) :D
800km pour ces débris, 400km pour l'ISS.
A cette altitude on est sur une surface de 615 millions de km2 (S=615.000.000km2). Admettons largement qu'un débri face 1m2 (d=0,000.001km2). L'ISS fait tout inclut environ 8.000m2 (i=0,008km2).
Quand les débris auront déjà chuté de 400km il auront une vitesse verticale assez conséquente par rapport à l'épaisseur de l'ISS.

Donc même en ne faisant rien l'ISS a toute ces chances.

Et plus on est capable de suivre ces débris et de faire slalomer l'ISS.
L'Espace c'est surtout du vide en 3 dimensions.

--
Sur une zone de 25km sur 25km (615.000.000m2),
Paris c'est 480km2, on est sur 30% plus grand que Paris,
https://www.google.com/maps/place/Paris/@48.8589384,2.2646351,12z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x47e66e1f06e2b70f:0x40b82c3688c9460!8m2!3d48.8575475!4d2.3513765!16zL20vMDVxdGo?entry=ttu
On choisit un terrain de foot (0,008m2),

On laissant tomber 50 fourmis de 2mm sur 1mm (0,000.001m2) au-dessus
Quelle probabilité tombe sur le terrain de foot?

Difficile à viser, non?
https://www.google.com/maps/place/Stade+Emile+Anthoine/@48.8582404,2.299635,21202m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x47e6701d9a4bd52f:0xb37a30d0461af2c4!8m2!3d48.8561867!4d2.2911869!16s%2Fg%2F11c31pqkth?entry=ttu
Modifié le 09/08/2024 à 10h38

Historique des modifications :

Posté le 09/08/2024 à 10h24


800km pour ces débris, 400km pour l'ISS.
A cette altitude on est sur une surface de 615 millions de km2 (S=615.000.000km2). Admettons largement qu'un débri face 1m2 (d=0,000.001km2). L'ISS fait tout inclut environ 8.000m2 (i=0,008km2).
Quand les débris auront déjà chuté de 400km il auront une vitesse verticale assez conséquente par rapport à l'épaisseur de l'ISS.

Donc même en ne faisant rien l'ISS a toute ces chances.

Et plus on est capable de suivre ces débris et de faire slalomer l'ISS.
L'Espace c'est surtout du vide en 3 dimensions.

skan

800km pour ces débris, 400km pour l'ISS.
A cette altitude on est sur une surface de 615 millions de km2 (S=615.000.000km2). Admettons largement qu'un débri face 1m2 (d=0,000.001km2). L'ISS fait tout inclut environ 8.000m2 (i=0,008km2).
Quand les débris auront déjà chuté de 400km il auront une vitesse verticale assez conséquente par rapport à l'épaisseur de l'ISS.

Donc même en ne faisant rien l'ISS a toute ces chances.

Et plus on est capable de suivre ces débris et de faire slalomer l'ISS.
L'Espace c'est surtout du vide en 3 dimensions.

--
Sur une zone de 25km sur 25km (615.000.000m2),
Paris c'est 480km2, on est sur 30% plus grand que Paris,
https://www.google.com/maps/place/Paris/@48.8589384,2.2646351,12z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x47e66e1f06e2b70f:0x40b82c3688c9460!8m2!3d48.8575475!4d2.3513765!16zL20vMDVxdGo?entry=ttu
On choisit un terrain de foot (0,008m2),

On laissant tomber 50 fourmis de 2mm sur 1mm (0,000.001m2) au-dessus
Quelle probabilité tombe sur le terrain de foot?

Difficile à viser, non?
https://www.google.com/maps/place/Stade+Emile+Anthoine/@48.8582404,2.299635,21202m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x47e6701d9a4bd52f:0xb37a30d0461af2c4!8m2!3d48.8561867!4d2.2911869!16s%2Fg%2F11c31pqkth?entry=ttu
vi, les stats basses ne m'étonnent pas, mais avec murphy on n'est jamais à l'abris ... :D

l'inconvénient de résumer que les stats sont basses, c'est que ça masque la gravité des conséquences si ce malheureux cas se produit

on a beau dire que l'avion est le moyen de transport le plus sûr d'après les stats, quand y'a un crash c'est direct 200 personnes au tapis,
alors qu'en voiture, quand y'a 10 personnes d'un coup c'est assez exceptionnel

fry

vi, les stats basses ne m'étonnent pas, mais avec murphy on n'est jamais à l'abris ... :D

l'inconvénient de résumer que les stats sont basses, c'est que ça masque la gravité des conséquences si ce malheureux cas se produit

on a beau dire que l'avion est le moyen de transport le plus sûr d'après les stats, quand y'a un crash c'est direct 200 personnes au tapis,
alors qu'en voiture, quand y'a 10 personnes d'un coup c'est assez exceptionnel
L’effet impressionnant des stats.
C’est sûr que médiatiquement parler d’un événement qui concerne 200 personnes est plus pertinent qu’un évènement qui en concerne 2.
Mais individuellement c’est mieux d’être dans un véhicule plus sûr qu’un autre.

skan

800km pour ces débris, 400km pour l'ISS.
A cette altitude on est sur une surface de 615 millions de km2 (S=615.000.000km2). Admettons largement qu'un débri face 1m2 (d=0,000.001km2). L'ISS fait tout inclut environ 8.000m2 (i=0,008km2).
Quand les débris auront déjà chuté de 400km il auront une vitesse verticale assez conséquente par rapport à l'épaisseur de l'ISS.

Donc même en ne faisant rien l'ISS a toute ces chances.

Et plus on est capable de suivre ces débris et de faire slalomer l'ISS.
L'Espace c'est surtout du vide en 3 dimensions.

--
Sur une zone de 25km sur 25km (615.000.000m2),
Paris c'est 480km2, on est sur 30% plus grand que Paris,
https://www.google.com/maps/place/Paris/@48.8589384,2.2646351,12z/data=!3m1!4b1!4m6!3m5!1s0x47e66e1f06e2b70f:0x40b82c3688c9460!8m2!3d48.8575475!4d2.3513765!16zL20vMDVxdGo?entry=ttu
On choisit un terrain de foot (0,008m2),

On laissant tomber 50 fourmis de 2mm sur 1mm (0,000.001m2) au-dessus
Quelle probabilité tombe sur le terrain de foot?

Difficile à viser, non?
https://www.google.com/maps/place/Stade+Emile+Anthoine/@48.8582404,2.299635,21202m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x47e6701d9a4bd52f:0xb37a30d0461af2c4!8m2!3d48.8561867!4d2.2911869!16s%2Fg%2F11c31pqkth?entry=ttu
Au delà de l’évaluation du risque, le problème de fond c’est surtout le m’enfoutisme des autorités chinoises. Ils ont déjà eu des gros débris de 1er étage (ou booster je ne sais plus exactement) qui se sont crashé pas loin de zones habitées…

lordphoenix

Au delà de l’évaluation du risque, le problème de fond c’est surtout le m’enfoutisme des autorités chinoises. Ils ont déjà eu des gros débris de 1er étage (ou booster je ne sais plus exactement) qui se sont crashé pas loin de zones habitées…
Oui.
Le jemenfoutisme global même, d’autant que c’est une industrie dont le ticket d’entrée est assez élevé en terme d’ingénieurie et certifications.

fry

techniquement starlink pourrait, je suppose
mais je pense que ça s’arrêterait là :(

cela dit, starlink ou autre satellite commercial, "osef", c'est l'iss et autres télescopes pour lesquels ça m’inquiéterait plus (mais je connais pas leurs altitudes, ils sont peut-être hors de danger :) )

je qui serait "drôle" en revanche, c'est que ça casse un satellite "espion", américain ou chinois (ou encore mieux, les deux) :D
Sauf qu'en détruisant 1 ou 2 autres satellites, ça va faire encore plus de débris et encore plus de dégats
On est maintenant à +700 débris, et potentiellement +900 le temps que tout soit traité.
Avec une dégradation de l'orbite des débris vers les "hauteurs" des Starlink et de l'ISS d'ici X temps (les débris sont actuellement au dessus de ces orbites, mais descendront petit à petit...

Thread de LeoLabs : https://x.com/leolabs_space/status/1821674976245670386
Modifié le 09/08/2024 à 11h11

Historique des modifications :

Posté le 09/08/2024 à 11h10


On est maintenant à +700 débris, et potentiellement +900 le temps que tout soit traité.
Avec une dégradation de l'orbite des débris vers les "hauteurs" des Starlink et de l'ISS d'ici X temps (les débris sont actuellement au dessus de ces orbites, mais descendront petit à petit...

Thread de LeoLabs : https://x.com/leolabs_space/status/1821674976245670386

l'avantage des débris spatiaux c'est qu'ils ne concernent que très peu la terre, ce n'est que la cuisine des orbiteurs, contrairement à tout ce qui pourrit nos océans, quand ils reviendront (en mer aussi très probablement) ce sera sous forme de poussières, comme la plupart des météorites qui nous visitent depuis l'espace.
Des fois le monde est bien fait, en fait la vie sur terre n'existerait pas sans notre magnifique atmosphère, en même temps, si elle n' existait pas, ce ne serait pas bien grave non plus, tellement c'est provisoire, juste une parenthèse.
C'est vrai que les satellites ne concerne que très peu la Terre. Ils ne servent pas à prédire le climat, n'aident pas l'agriculture, n'ont aucune utilité dans la géolocalisation, la diffusion TV et les télécommunications en général.

fred42

C'est vrai que les satellites ne concerne que très peu la Terre. Ils ne servent pas à prédire le climat, n'aident pas l'agriculture, n'ont aucune utilité dans la géolocalisation, la diffusion TV et les télécommunications en général.
Le sujet n'est pas l'utilité de (certains) satellites, mais du danger ou pas des déchets injectés en parallèle et qui reviendront tous dans l'atmosphère, mais les déchets terrestres volants, flottants, ou enfouis sont bien plus dangereux.
Modifié le 11/08/2024 à 20h22

Historique des modifications :

Posté le 11/08/2024 à 20h18


Le sujet n'est pas l'utilité de (certains) satellites, mais du danger ou pas des déchets injectés en parallèle et qui reviendront tous dans l'atmosphère, mais les déchets terrestres sont bien plus dangereux.

Les chinois et le n'importe quoi en matière spatiale, cela devient hélas une habitude... Entre un essai de missile antisatellites ayant généré un record de débris en 2006, les fusées qui retombent au petit bonheur la (jusque là) chance... celles qui arrivent en haut en se désagrégeant.

Le pays irresponsable par excellence.
Modifié le 11/08/2024 à 11h38

Historique des modifications :

Posté le 11/08/2024 à 11h37


Les chinois et le n'importe quoi en matière spatiale, cela devient hélas une habitude... Entre un essai de missile antisatellites ayant généré un record de débris en 2006, les fusées qui retombent au petit bonheur la (jusque là) chance.

Bah, on parle d'un pays où l'on paye des gens pour faire le travail des abeilles, vu qu'il n'y en a plus beaucoup

Gamble

Bah, on parle d'un pays où l'on paye des gens pour faire le travail des abeilles, vu qu'il n'y en a plus beaucoup
ah , et ici ?
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